2014年4月27日 星期日

面對替代方案, 臺灣堅決禁食嗎?

林義雄絕食反核四 林義雄先生的絕食, 有太多的意義。 我也提供一個小小的面向來詮釋。 我不確定他是否認同我的詮釋; 但我想拿他的行動來問臺灣人一個問題: 你願不願意張開眼睛看看世界上的許多替代方案, 願不願意從散在全球各地豐富的智慧當中汲取靈感? 還是你選擇相信: 不論國民黨政府告訴你什麼, 只要是出自政府之口, 就必定是解決問題的唯一方案? 如果你覺得林先生停止進食是一個沒有意義、 不明智的自殘舉動, 那又怎能看不懂 「國民黨的堅決擁核意志代表著臺灣社會的集體選擇, 率領著臺灣人集體拒絕吸收新知、 拒絕研究沒有副作用的替代方案」 更加是一個沒有意義、 不明智的集體自殘行為呢?

核能不是我的專長, 所以我要拿資訊科技的例子來說明 「忽視, 甚至打壓替代方案」 的現象與後果。

在臺灣, 本世紀初的第一個十年, 有許多網站認為所有的訪客當然都使用 IE 瀏覽器。 他們假設瀏覽器的替代方案不存在, 所以無法理解為何 「想留住訪客, 要從掃除路障做起」。 隨著瀏覽器替代方案 (當時主要是 Firefox) 的使用人數越來越多, 開始有越來越多站長理解: 歧視替代瀏覽器, 最終受害的是自己 -- 網站自殘, 只是爽到 Adobe 跟微軟。 重點不是 IE vs Firefox vs Chrome 誰比較好。 重點是當其中一個瀏覽器發生嚴重安全漏洞時, 那些「歧視替代瀏覽器」的網站站長只能任由它的訪客曝露在危險當中 -- 包含 許多卓越大學 行政院 都曾經對嚴重資安漏洞裝聾作啞, 因為他們沒有辦法建議師生或公務員暫時改用那些 (長期被大學/政府歧視封鎖的) 替代方案。 這幾年手機平板開始流行, chrome 及 safari 等等瀏覽器突然竄紅, 於是 IE-only 的網站跟 flash-heavy 的網站開始體悟到自己正在 砸錢拋售到手的點閱率、 演出 美食愛情倫理愛國大悲劇過去這些網站打壓替代方案, 向特定資訊大廠展現小狗搖尾般的 品牌忠誠; 到最後竟只能成為資訊大廠利益鬥爭下被犧牲的卒子, 比主人更早被歷史洪流淘汰。

在臺灣, 大學假設學生當然都使用 MS Windows 作業系統。 儘管 小學生 Linux 玩家 時有所聞, 但在大學, Linux 作業系統並不被當成一個作業系統的替代方案; 它只被當成是資訊科系少數學生的專業工具。 但是異於 MS Windows 的 Android 與 iPhone/iPad 等等手機與平板電腦呢? 如果大多數的小學生不必上課學習就能摸索出這些替代作業系統的使用方式, 那麼大學電算中心與通識中心在 (對象是非資訊專業師生的) 一般電腦教育訓練課程裡面, 憑什麼不能安排 救命碟使用教學? 如果非資訊科系的大學教授們能夠向小學生學習, 能夠不再畏懼作業系統的替代方案, 如果電算中心主任能夠不再對作業系統的替代方案裝聾作啞, 那麼將有更多師生 (特別是打算留學的學生) 可以享受 把隨身碟當成筆記電腦來用 的好處、 將有更多偏遠地區的小朋友可以享受 「偏鄉教育宅急便」 的好處、 旅遊產業將可以 「用 20 公克筆電 行銷臺灣觀光」、 圖書館及各大學總務處將可以因為 「硬碟拔掉 公用電腦沒煩惱」 而減輕工作負擔。

可惜大學假裝替代作業系統不存在。 於是 (直到現在) 大學校長們面對微軟時, 沒有籌碼可以談判、 認命地 被微軟征服。 另一方面, 當微軟把授權費一下子從 100 元調漲到 1500 元時, 為什麼 新北市可以帥氣不簽? 因為他們有 linux 當作替代方案。 有替代方案, 才不會被供應商牽著鼻子走。 沒有替代方案, 「花錢的是大爺」 只是你自己的幻想, 和別人眼中的笑話。

欠缺替代方案, 不只沒有談判價格的籌碼, 有時甚至會影響到安全與環境。 當 Snowden 的爆料內容證實了 NSA 的確在微軟 Windows 安裝後門 時、 當 微軟 Windows 8 認證促成電腦提早垃圾化 時, 大學 -- 包含資訊科系 -- 只能拿出 「非禮勿視、 非禮勿言、 非禮勿聽」 的鴕鳥態度, 繼續盲目升級微軟的產品, 甚至成為資安威脅與環境問題的共犯。 因為大學不承認 Linux 在某些情況下是可用的替代作業系統, 所以它無法建議師生視狀況改用替代作業系統。 重點不是 Windows 與 Linux 誰比較好。 重點是: 在其他條件相同的情況下, 「有替代方案的社會」 的競爭力、 應變力、 生存能力, 絕對勝過 「沒有替代方案的社會」

回到能源問題。 能源政策不是我的專長。 但是我很確定我們國家的能源政策跟我們的資訊政策一樣, 談不上有政策可言。 重點不是核能好不好。 重點是: 當政府把一種技術當成解決問題的必要技術時, 當其他替代方案沒有被給予足夠的曝光機會時或足夠的研究資源時, 我們整個社會的思考範圍甚至想像力就被關在一個小牢籠裡面。 這個牢籠甚至比 數學不及格的鳥籠公投 更可怕。 「沒有核能怎麼拼經濟? 你願意繳高電費嗎?」 就像 「沒有 Windows 怎麼在網路時代生存?」 一樣, 問問題的人無法想像 (或者誘導你不去想像) 其他 替代方案 的可能性, 更別說拿核能跟其他替代方案深度分析比較。 我不能認同挺核人士的主張; 但我很可以理解挺核人士對於替代方案的 FUD (Fear, Uncertainty, and Doubt) 戰術打壓, 也很可以理解這些打壓, 源自既有體制裡面的政商學界人士跟壟斷市場的技術之間盤根錯節的利益糾纏關係, 以及他們對於替代方案的恐懼。 從 百億雲端 產值掛帥的電子書包, 從 得獎網站 now.in 遭抄臺 盜版三振垃圾法案, 資訊產業裡面有著太多類似的故事, 一次又一次地說明政府強力推動的政策, 其目的經常是為了利益 (既有關係良好的) 跨國財團而非利益社會整體。

現在, 家人慘遭國民黨政府殺害 的林義雄先生已經絕食六天。 恕我代他問大家: 我們真的相信國民黨所宣稱的: 位於地震帶、 四週環海的臺灣, 唯有吃放射性能源, 才能活得下去嗎? 面對各種可能的豐富潔淨替代能源, 臺灣人仍舊支持國民黨的禁食政策、 不願意投入資源研究替代方案嗎?

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後記: 既然我們是海島國家, 就搜尋一些關於 海洋能源 的圖片與連結來看看吧。 以目前的技術來說, 潮汐/洋流/海浪/海風等等能源的初始價格, 也許不太便宜。 就算價格永遠比核能高, 也是為了買保險啊! (一個社會如果只考慮省錢而不考慮安全, 那是不是也應該把汽機車第三責任強制險刪掉?) 更何況這些技術副作用趨近於零, 後續又不需要燃料。 如果把投入核四的錢拿來研發這些能源, 會不會過幾年就打平甚至開始回收了呢? 有人認真做過研究嗎? 如果沒有明確的研究成果佐證, 又有誰有資格說這些加起來不可能取代核能呢?

  1. installed.gif : 採用海洋能源的國家。 Global Ocean Energy Prospects Boosted by Established Hydro and Wind Players
  2. tidal.jpg : 潮汐能源地圖。 Tidal Energy (Tidal Power) Facts
  3. thermal.jpg : 海洋熱能地圖。 Ocean Thermal Energy Goes Commercial
  4. wind.jpg : 海洋風能地圖。 Ocean Wind Power Maps Reveal Possible Wind Energy Sources
  5. 澳大利亚CETO浮标借助咆哮西风发电+海水淡化

採用海洋能源的國家 潮汐能源地圖
海洋熱能地圖 海洋風能地圖, 上圖是北半球的冬天, 下圖是北半球的夏天

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60 則留言:

  1. 節約能源和開發新能源一樣重要,檢討產業耗用的能源,不要讓全民買單。

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  2. 民進黨也不是什麼好東西

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    1. 樓上的意思是 「因為民進黨也不是什麼好東西,所以臺灣被國民黨玩死沒關係。」 超有邏輯概念的啊!

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    2. ezgo 教育光碟是好東西。

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    3. 我就說你只是會硬ㄠ,

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    4. 不要忘了還有綠黨。ezgo現在上了雲端,還需要買隨身碟嗎?

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    5. 沒有網路時,你要不要

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    6. 沒有網路時,上網咖!

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    7. 今天上網咖試用 ezgo 雲端體驗 http://ezgo.westart.tw/ezcloud/

      IE11 貌似不能開,用FF開速度還可以,存檔可以用 ezgo 中的FF 轉存。或是網路硬碟(要輸入帳號)。

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    1. 第三次工業革命:世界經濟即將被顛覆,新能源與商務、政治、教育的全面革命
      http://www.books.com.tw/products/0010583876

      我們可以把核四改建成「朱立倫奮鬥館」發展觀光。

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  4. 樓上的意思是 「因為民進黨也不是什麼好東西,所以臺灣被國民黨玩死沒關係。」 超有邏輯概念的啊!
    >> 這就是你只能做個副教授,這種的邏輯

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    1. 「因為貴哥只能做個副教授, 所以我們應該追隨國民黨的領導, 不要發展替代方案」 越來越強大了 :-) (而且讓我自己都覺得我好偉大)

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    2. >>「這就是你只能做個副教授。」

      當副教授沒有什麼不好,批評別人的工作也不會高人一等。樓主是從某個專制地區翻牆過來的嗎?

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    3. 當副教授沒有什麼不好,批評別人的工作也不會高人一等。樓主是從某個專制地區翻牆過來的嗎?
      >> 那是他自找的,他先對我挖苦的,不是的,不過你到很像的,我只是說民進黨也不是好貨色,就這樣挖苦我,所以他是自找的
      不是講開放,誰都說"事"不是對人,難道貪污的陳水扁也是好東西嗎?

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    4. 馬總統也當過副教授。
      http://www.kmt.org.tw/page.aspx?id=18&pid=278

      版主的文章沒有支持陳水扁啊?還是批評國民黨被誤會支持民進黨?文章只是說「替代方案」是好東西。

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    5. 所以,無論民進黨國民黨親黨... 都是台灣人,那台灣政黨輪替台灣還不就是亂,有大家有共同合作?

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    6. 軍審修平時犯罪歸司法 洪仲丘案適用
      http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201308060029-1.aspx
      沒有共同合作,怎麼三讀通過?

      有些政客說自己是台灣人也是中國人也有綠卡,所以無論民進黨國民黨親黨... 是哪裏人?要請你自己去問。

      韩国数十女议员在国会打架 场面激烈(图)
      http://news.aweb.com.cn/2009/12/20/117200912200844740.html
      乌克兰两党议员在国会打架
      http://slide.news.sina.com.cn/w/slide_1_2841_50063.html/d/1#p=1
      墨西哥:国会开会也“打架”
      http://www.archcy.com/focus/congress/1a89d82c1deac461
      日本國會打架真夠猛,女議員的胸罩都被抓掉(圖)
      http://big5.3mt.com.cn/g2b.aspx/ido.3mt.com.cn/Article/200802/show912608c30p1.html

      好像只有投票部隊不會亂?

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  5. 台灣政府在1970年石油危機被搞到的十年間每天想的就是去哪裡搾出能源來。
    不知道為什麼貴哥覺得台灣能源走到這一步都是因為萬惡國民黨不發展替代方案?還是說現在有個默契是要討論台灣能源政策的時候都要裝作民進黨沒有執政過?

    看看那八年來的結論 http://www.coolloud.org.tw/node/16540 李遠哲:林義雄不反對暫緩非核50年

    另外關於貴哥提的四個方案。

    1. 潮汐發電:台灣潮差太低。
    2. 黑潮發電:成本太高,技術也還在發展。下游國家(日本)第一個跳出來抗議。
    3. 海浪發電:發電量太低,台灣的海岸線太貴。
    4. 離岸風力發電:台灣夏天沒風。

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    1. 台灣是全球第2大太陽能面板產國,僅次於中國。
      http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140417/381159/
      裝太陽能板發電 豬農年收千萬
      http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN9/8642023.shtml

      8年前沒有311,還有樓主說萬惡的國民黨發展替代方案,是說那些貴森森的民營發電廠嗎?

      核四停工…高耗能產業 獲利添變數
      http://udn.com/NEWS/STOCK/STO2/8641978.shtm
      經濟部能源局 - 第一階段設置離岸式風力發電廠方案
      http://web3.moeaboe.gov.tw/ECW/populace/content/Content.aspx?menu_id=1077l
      離岸風力發電的雙面刃
      http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131123/297693/
      高效馬達推動節能設計再進化
      http://www.ctimes.com.tw/art/print.asp?O=HJX7F5NFX86ARASTD1
      微軟挾持電腦廠商, 用 「windows 8 認證」 加速 「舊電腦垃圾化」
      http://ckhung0.blogspot.tw/2011/10/claim-right-to-boot-reduce-ewaste.html
      許勝雄憂電價 郭台銘:屁股指揮腦袋
      http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/775000

      反核人士也重視節能,也不一定支持民進黨,不要忘了還有綠黨,誰跟你有默契啊?

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    2. 該文是六年前,不是八年前。就算你用虛歲也不是。
      這裡的默契指得是前執政黨在位時期,能源議題消失的那八年如今不用再提的一種心照不宣的態度。綠黨沒有執政過而且文末將那段話解釋成跟我之間有什麼默契也很奇怪。

      不過每個人的閱讀能力不一樣,希望這樣解釋是有幫助到你。

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    3. 文末那段話指的是你如果討厭民進黨,可以把票投給其他政黨,例如反核的綠黨。將那段話解釋成綠黨沒有執政過也很奇怪。

      這裡的8年前指的是前執政黨在位時期,就算你用農民曆也是。而且將版主的文章解釋成萬惡國民黨也很奇怪。(我覺得是官商勾結的......)

      搶救用電缺口 三管齊下 | 沒核四恐限電? | 國內要聞 | 聯合新聞網
      http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/8642609.shtml

      這裡的默契指的是為什麼向民營電廠的購電成本高於平均每度電價?樓上的匿名不敢再提的一種態度。將那段話解釋成版主的討論跟民進黨之間有什麼默契也很奇怪。版主不討論執政黨的能源政策,難道要版主討論偉大的領袖------毛主席的能源政策?

      「在位時期」也很奇怪,是四爺上來留言嗎?不過每個人的邏輯能力不一樣,希望阿星可以幫助你回到1937年的上海。

      PS:雖然民進黨執政時期,曾經停建核四,但是不代表民眾支持民進黨的能源政策。擁核民眾堅持把反核貼上支持民進黨的標籤,對民調持續低迷的馬總統真是雪上加霜啊!

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    4. Oh 紅帽子來了耶,科科。

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    5. Oh 有人搶著戴耶,科科。

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  6. 蔡英文在311後: 主張完工核四
    https://www.youtube.com/watch?v=bcelMunlA0Q

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  7. 民進黨-十年政綱
    http://10.iing.tw/
    「核四廠不商轉,核一、二、三廠不延役,並借鏡日本福島核災之應變經驗,嚴格監督除役前之運轉安全。」、「積極建立綠色能源應用計畫與策略方案,提升綠色能源發電(太陽能、風能、生質能、地熱等)占總發電比重,以每年增加1%為目標。」

    國民黨自相矛盾 鴨霸否決「先核安 再公投」所有提案親民黨堅持:核安調查獲公信 核四公投才放行
    http://www.pfp.org.tw/article_show.asp?id=1553
    戳破電價謊言 核四商轉僅能減少4~8%的電價重點在「控制電力需求」
    http://www.pfp.org.tw/article_show.asp?id=1538

    新黨反核四白皮書目錄
    http://lis.ly.gov.tw/npl/hot/answer/nuclear4/newparty/content.htm

    核四問題 縣市首長會議一致達成兩項共識
    http://www.kmt.org.tw/page.aspx?id=32&aid=27563
    國民黨重申 沒有核安就沒有核四
    http://www.kmt.org.tw/page.aspx?id=32&aid=27366

    請發動你的攻擊,請讓你的選票產生真正的意義
    http://www.greenparty.org.tw/news/20140409/129

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  8. 紀錄片: 潘朵拉的承諾 Pandora's Promise https://www.youtube.com/watch?v=xmBpP74zzx4

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    1. 中文版:
      https://www.youtube.com/watch?v=E0Oykdj_Dko

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  9. 以下摘自【國家為什麼會失敗】戴倫‧艾塞默魯、詹姆斯‧羅賓森著,吳國卿/鄧伯宸譯:
    還有直接證據可以顯示帝國恐懼創造性破壞的政治後果。蘇埃托尼烏斯(Suetonius)寫到有一個人晉見皇帝維斯帕先(Vespasian,西元六十九到七十九年在位),他發明了一項將圓柱運送到羅馬要塞丘比特神殿的方法,成本比較低廉。圓柱既大又重,很難運輸。把它們從製造的礦場搬動到羅馬需要成千上萬的工人,花費政府龐大的經費。維斯帕先沒有殺那個人,但他也拒絕使用這項創新,宣稱:「那我要用什麼方法養活這麼多人?」同樣的,發明家找上政府。也許在這個例子找政府比打不破的玻璃自然些,因為羅馬政府最常製造和運送石柱。同樣的,發明被拒絕,原因是創造性破壞的威脅,主要不是因為對經濟的衝擊,而是擔心政治上的創造性破壞。維斯帕先擔心,除非他讓人民快樂並受到控制,否則可能引發政治動亂。必須讓羅馬平民保持忙碌和溫順,所以有工作給他們是好事,例如搬運石柱。這彌補了麵包和競技場的不足,這兩者也是免費提供以滿足人民的工具。上述兩個例子都發生在羅馬共和崩潰後不久,或許這也透露出一些訊息,羅馬皇帝擁有比共和時期統治者更大的權力,足以阻礙改變。

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    1. 那也要算起來經濟啊,現在綠能要靠補助才活的下去,根本就不經濟啊

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    2. 工業用電也要靠補助才活的下去。

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  10. 台灣位處地震帶,適不適合發展核電?永久核廢料儲存場的合適地點?其他國家代為處理核廢料的可能性?台灣缺乏天然資源(倒是有很多神殿),更應該有效利用能源。

    改善製程 中華汽車年省三千萬電費
    http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8654622.shtml

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  11. 台灣99%的能源都仰賴進口。台中火力發電廠是全球發電量最大的火力發電廠。二氧化碳排放量亦為世界第一。
    光是一天要燒掉的煤炭就要一整艘貨輪。台灣的能源存量不到五天。

    電力得來不易,吾人更應當愛惜能源。

    http://taiwanenergy.blogspot.tw/2013/03/abc.html 地震ABC
    http://e-info.org.tw/node/99018 核廢料何處去? 擬丟至無人島
    https://www.facebook.com/NuclearMythbusters/posts/148942678626653?stream_ref=5
    Would you throw away 97% of a barrel of oil?
    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E7%87%83%E6%96%99%E5%86%8D%E5%A4%84%E7%90%86
    快中子熱中子反應爐也可以直接使用乏燃料。
    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E4%BB%A3%E5%8F%8D%E6%87%89%E5%A0%86

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    1. 地震ABC可以搭配這篇來看.
      http://taiwanenergy.blogspot.tw/2013/03/blog-post_8.html 天災不能預測嗎?

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  12. 風評:台電沒錯啦 百年之後太陽能還是「緩不濟急」
    http://www.stormmediagroup.com/opencms/review/detail/efe89e75-d418-11e3-9580-ef2804cba5a1/?uuid=efe89e75-d418-11e3-9580-ef2804cba5a1
    從太陽能發電大城波士頓,看美國的城市能源政策
    http://www.bnext.com.tw/article/view/id/32088
    太陽能進度落後? 「問題在政策不支持」
    http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/8652623.shtml
    311核災是人禍 日本東電招了
    http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/622516
    IRTBBC – Integrated Resort, Tourism, Business and Backup City – doesn’t the name just ring with romantic, adventurous feelings?
    http://lerner.net/irtbbc-integrated-resort-tourism-business-and-backup-city-doesnt-the-name-just-ring-with-romantic-adventurous-feelings/
    什麼是第三代、三代改良型及四代核反應器?(核能研究所)
    http://www.iner.gov.tw/siteiner/wSite/ct?xItem=5705&ctNode=394&mp=INER
    「至於第四代核反應器,目的在發展一個於2040年代大規模使用的商用反應器。」
    核廢料何處去? 擬丟至無人島
    http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8646532.shtml
    「目前核一廠的乾式儲存場因與新北市核發的水土保持計畫不符,至今仍無法啟用。」
    「......「無人島最終處置」......目前的構想是,在無人島上建置高、低階核廢料中期共構設施,並在海床底下數百公尺挖掘高階核廢料深層地質最終處置隧道。」
    媒體觀察系列(679)----核廢料處理「受制於美」???
    http://www.lawtw.com/article.php?template=article_content&area=&parent_path=,1,1648,189,&job_id=39925&article_category_id=364&article_id=16572

    電力得來不易,吾人更應當愛惜能源。你要選可以用幾十億年的太陽能或美美的賴雅研?
    太陽能發電
    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E8%83%BD%E7%99%BC%E9%9B%BB
    三久太陽能熱水器 - SUNCUE
    http://www.suncue.com/solar/chinese.htm
    冷氣空調-ECO NAVI空調全面啟動 比變頻更省電
    http://news.chinatimes.com/LifeContent/1401/20120222001958.html

    謎之音:裁判,可以讓人打了又打......打了又打......廣告打了又打嗎??????

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    1. 替代方案打臉圖
      http://imgur.com/zPZmgVE

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    2. 有些樹木除了可以減少溫室氣體,還會長芒果。美國人可能不知道這個世界上有「屋頂」這種東西。樓上的匿名要不要打電話去提醒愛砍樹的美國人?

      謝謝樓上的匿名提供的連結......「可怕的自來水」。

      紐約州長撥10億 啟動全美太陽能商機
      http://e-info.org.tw/node/99170

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  13. 美國Bloomberg
    在2011年的福島事故發生後,核能的前景從來沒有如此光明

    主流環保主義者正前所未有的在擁抱核電...
    mainstream environmentalists are embracing nuclear like never before.

    核電是綠色能源,因為它有一個很小的足跡。反應爐平均的能量密度是每平方米約338兆瓦(338 MW/square meter). 這就解釋了如何只有兩個在Indian Point反應爐可以提供高達30%的紐約市電力。如果使用風電, 你需要大約772平方英里的風力渦輪機.
    我們未來的繁榮依賴於廉價,充沛,可靠的電力。我們應長期致力於核電 ,因為其物理是如此有利的。其能量密度的優勢是不能被否定的.。
    http://www.bloombergview.com/articles/2014-05-09/a-nuclear-option-for-energy?cmpid=yhoo

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    1. 為了紐約未來的繁榮,我們無異議通過在紐約蓋核電廠。核四停工期間,我們可以提供廉價、充沛、可靠的包商。

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    2. 國際/節能環保 歐巴馬推太陽能計畫
      http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=109&docid=102751905

      美國人知道什麼是「能量密度」?如何蓋「核電廠」?

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  14. 頗多筆戰...........先表明立場好了........我反核四......至於核電我基本上是反的.......核四我想基本上不用論述了..........一個蓋了三十餘年的電廠............先撇開核電的高深度問題.......光是一個建築物如果蓋三十年 是否應該考慮建築本體的適時適地........一堆核能專業(包含立委的質詢)......二號機的零件拆去給一號機使用[印象中好像是因為原零件已經不生產]..........等等等等太多人討論過了

    先就核電這個問題來想..............有2個疑點.

    1.價格

    a.能源都是會有衰竭的一天...........核電我們能用多久.......鈾礦還有多少存量......會不會挖完
    b.所謂的核廢料處理價格.......到底如何計算......如何處理........難道真的找個無人島去丟(去國外買小島?)

    2.安全性

    核安是不是問題.......如果發生該怎處理

    另外貼個影片好了.......

    https://www.youtube.com/watch?v=WUpD9OinIt4

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    1. 支持核四的人不會回答你的問題,他們只會關心反核四的人吹不吹泠氣?吹泠氣 =支持核四,吹涼風扇 =不支持核四。

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    2. http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E9%96%80%E6%A0%B8%E8%83%BD%E7%99%BC%E9%9B%BB%E5%BB%A0
      網路很發達,講出讓人發笑的核4興建30年之前,請查一下Google、wiki,會很難嗎?
      【1999年3月17日,核四廠正式動工。】至今也才15年,這時間中還包括了扁政府違法停建、復工,現在核4一號機已經通過大部份安檢,只剩裝填燃料做功率測試通過,就能上線營運服務大眾了。又被林惡人搞減肥斷食弄到封存公投。若核4興建得久也是罪過,其罪在反核眾,特別是你這種不求證隨便發言的人。

      其二,核4不安全的所有問題,哪一項是反核團體自己找出來的?全都是台電、原能會稽查找出來的,包括反核人士最喜歡說嘴的寶特瓶事件。
      這些問題都經過建案列管,寶特瓶事件更在蔡英文任行政院副院長時已經解決完畢登記在案。反核人士只挑問題來看卻不看解決報告,再好的核電廠也會被看成是廢物。

      鈾當然會有用完的一天,估計再1000年吧!不夠?還有釷也能用來核能發電,再給人類1000年。如果這麼長時間還找不出新能源,人類也該滅亡,不冤。但若不用核能,人類還有幾年能繼續燒碳悶死地球?

      我不與反核人士辯核安問題,再低的數據也抵不過反核人士的 FUD (Fear, Uncertainty, and Doubt)。我只想請你們想想,如果不用核能,人類繼續燒碳將地球暖化的風險問題。一邊是“可能”發生核災,一邊是“必定”發生氣候災難,怕核能“可能“傷害自己和子孫,卻不怕海平面繼續上升,淹死自己和子孫,這是什麼神奇的邏輯?

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    3. 蓋了三十餘年的電廠?發表意見之前都不會先查資料了嗎?
      奉上wiki連結 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E9%96%80%E6%A0%B8%E8%83%BD%E7%99%BC%E9%9B%BB%E5%BB%A0

      其中明寫著:1999年3月17日開始動工興建。蓋了三十幾年,莫非今年是2030年?

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    4. 關於你的核4一堆問題。請你用心去找找,所有反核眾提出來的問題,原始出處都是由原能會、台電自己檢查發現問題再呈報的,有哪一項是由反核團體自己去找出來的?
      怎麼別人呈報問題,你當天塌;別人列管追蹤處理完成你當根毛。包括反核團體最喜歡的寶特瓶,已經在民進黨小英主席當副院長時就已經改善完成簽結,莫非民進黨也聯合台電騙人?
      事實是核4一號機已經通過除功率測試以外的所有安檢工作,卻因為林義雄一人又被迫封存。如果工程延宕是錯的,其罪在反核團體。

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    5. 鈾藏量還夠嗎?
      有人說現有的鈾礦夠用1000年,其實個人是持保留態度。因為需求增加,會讓人們找出更有效的開採方法,但需求增加也更快地消耗存量。
      我們假設接受1000年這個數字,別忘了,核分裂反應不只可以用鈾為燃料,還可以用它產出的鈽當燃料。真的鈾、鈽都用完了,還有釷可以當原子爐燃料,也有人說它可以再撐1000年。
      2000年過去,人類還找不出更新更好的能源,人類文明活該它滅亡。
      但,請問,現有的化石燃料還能有多少年存量?
      就算是煤碳被估計最高也只有800至1000年。
      但化石燃料真正的問題在碳排放。
      IPCC估計人類只有15年時間致力於減少CO2排放量,否則過了400ppm不可逆點,海平面上升、極端氣候,屆時有多少鈾、多少時油都不重要了,重要的是.....沒有人。

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    6. 台灣沒有鈾藏量,沒有就是沒有。

      1980年台電提出興建核四計畫。

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  15. 用一堆形容詞和廢話寫出一篇廢文,
    不懂就會家讀書,
    不服氣就滾出來辯論,這種程度還趕跟人家論能源?

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    1. 請問你家有一本叫做「字典」的書嗎?

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  16. linux從來不曾說要讓自己替代掉M$,但最終能與M$分庭抗禮,甚至在智慧手機時代,養出了比M$還大的Android系統。
    這個過程是無數人投入心血無償貢獻code,讓它逐漸變得好用、穩定。當它出現安全漏洞,也會有最多人一起努力堵上。但過程中,linux從來不用商業行銷手段、攻訐手法說M$的不好,只是不斷地改良自己。
    現階段替代能源要類比linux,它x的就像0.001版都還沒推出的核心,就要叫人放棄M$,還說什麼M$都是既得利益者,這不靠譜啊!

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    1. 中國第一座潮汐發電廠建於 1957 年。

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    2. 第二座呢?0.0001版還不夠啊

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    3. 中国的潮汐电站
      http://www.kepu.net.cn/gb/earth/ocean/exploit/exp308.html

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    4. 以上8座潮汐电站总装机容量为6000千瓦,年发电量1000万余度。我国潮汐发电量,仅次于法国、加拿大,居世界第三位。

        江厦潮汐试验电站是我国已建成的最大的潮汐电站。双向贯流式机组6台,总装机容量3200干瓦,年发电量600万度。规模仅次于法国郎斯潮汐电站、加拿大芬地湾安娜波利斯潮汐电站,居世界第三。

        江厦港潮差8.4米。一条栏海坝把深入陆地的江厦港与乐清湾隔开,大坝一侧为泄水闸和三层楼高的发电机房。背负青山,面向海洋,昼夜发电,却没有烟尘,好一幅美丽的水彩画卷。
      =============我是分隔線================================
      核4廠1號機發電容量135"萬"瓩,是江厦潮汐试验电站的225倍。

      =============我是分隔線================================
      我国科技人员和沿海人民百折不挠地发展潮汐电站,说明我国地处偏僻的某些沿海和海岛地区有此强烈需求,另一方面也说明我国具有适宜建设潮汐电站的站址。1985年和1988年,我国有关部门两次对我国潮汐能资源进行了普查。普查结果,我国可开发潮汐能资源可达2000多万千瓦,年发电量可达600多亿度。随着技术的不断进步,我国沿海将不断地有更多、更大的潮汐电站建成。
      =============我是分隔線================================
      我們期待它成為Linux 1.0版的核心,真的衷心期待。
      不過呢,台灣沒有潮差8.4米的地方,沒有就是沒有。

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    5. 台灣沒有潮差8.4米的地方,還是可以用 Linux。

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  17. 核廢料難解 核一明年中恐提前停機
    http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=184188

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  18. 僅限IE 政府網頁被評太落伍
    %E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B6%B2%E9%A0%81%E8%A2%AB%E8%A9%95%E5%A4%AA%E8%90%BD%E4%BC%8D

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  19. 僅限IE 政府網頁被評太落伍
    http://udn.com/news/story/6656/863341-%E5%83%85%E9%99%90IE-%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B6%B2%E9%A0%81%E8%A2%AB%E8%A9%95%E5%A4%AA%E8%90%BD%E4%BC%8D

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  20. 摸黑70年…大同部落 點亮第一盞燈
    http://udn.com/news/story/8098/874672-%E6%91%B8%E9%BB%9170%E5%B9%B4%E2%80%A6%E5%A4%A7%E5%90%8C%E9%83%A8%E8%90%BD-%E9%BB%9E%E4%BA%AE%E7%AC%AC%E4%B8%80%E7%9B%9E%E7%87%88

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  21. 北海道建成日本最大沼氣發電站
    https://tchina.kyodonews.jp/news/2015/07/101251.html

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