2013年4月1日 星期一

永久磁鐵發電機?

[推薦另一篇, 蒐集了一些真正有科學根據、 實際可行的 海洋能源 相關連結; 另外推薦能源議題相關好文: 電力公司最害怕的事:特斯拉電池與其背後微電網架構的願景。 也請搜尋佔地小、不傷鳥的西班牙發明: 「無扇葉風力發電機」 ]

一般馬達把電能轉換成動能; 如果把馬達裡面的電磁鐵換成永久磁鐵, 有可能讓它自動不停轉動並且反過來產生電能嗎? 還是根本就只會鎖死在一個固定的位置? 多處報導有人發明不需要能源輸入的發電機, 最後卻都沒有大量商品化, 這是因為能源產業害怕被顛覆所以打壓, 還是因為這些報導以及 Youtube 影片全是騙局呢?

眼見政府威脅: 核四不商轉, 後年起就要限電, 既怕死又愛享受電力的貴哥忍不住上網搜尋 「free energy」。 其中有一類的影片讓我特別感到好奇: 「magnetic generator」。 這類的影片宣稱 (或暗示): 只需要把幾塊永久磁鐵放置在正確的位置, 透過彼此之間的吸斥, 就可以產生源源不斷的動力。 其中 「Perpetual Magnetic Generator」 (本文內嵌影片) 跟 「Free Energy step by step」 兩片解釋得最清楚。 [如果 Youtube 影片莫名奇妙沒辦法看的話 (謎之音: 是貴哥自己家裡該換 ISP 了吧?) 本文提到的影片都 映射在這裡, 檔名與標題對照表在 listing.php。 如果您也有點相信陰謀論的話, 請一起參與備份這些影片並分享連結; 後詳。] 另外, 這一部 「free energy generator - outside - filmed in one take」 最奇特: 一方面它的裝置簡單到不可能 -- 它的發電配備甚至不包含會動的零件 -- 另一方面它在野外一鏡到底, 在所有的影片當中, 說明 「我沒有作弊哦!」 的誠意最夠。

先暫停一下, 讓我解釋為什麼本文不想討論 「產生能量大小是否實用?」 的問題。 本文要問的重點是: 像這類以磁鐵的方式, 造成 「能量無中生有」 的現象, 到底是否可能? 答案有三種可能性:

  • A. 不可能。 (這一切都是騙局。)
  • B. 這裡面有一些影片是真的; 能量守恒定律被打破了。
  • C. 這裡面有一些影片是真的; 但這種運作方式會消耗磁鐵或地球的能量 (或質量), 所以其實並不違背能量守恒定律 (或質能守恒定律)。

從物理學的角度來看, B 跟 C 之間當然有 「會不會動搖國本」 的天壤之別 (我也很有興趣想知道); 但是對於志在解決生活問題的工程師, 還有主張以替代能源取代核電/火力發電的環保人士來說, C 已經跟 B 一樣足以令人興奮了 -- 不論是 B 或是 C, 總之它都將撼動社會結構、 徹底改變一般人的生活。 因為, 如果答案是 B 或 C 的話, 雖然大部分影片所展示的能量都很低 -- 只夠克服摩擦力或點亮一顆 LED -- 但其實後續的 「改進設計、 放大產能、 讓它變得實用」, 這些都只不過是工程與技術問題而已, 都是可以克服的 (而且絕對比核電安全、 便宜、 環保、 民主多了)。

Rickoff 撰文詳述 Rick's pipe dream 的建構步驟 回到真實性 (A vs. B/C) 的問題。 網路上有許多支持 B/C 的資料:

  1. 1980 年的 Science & Mecanics 雜誌報導: Howard Johnson 發明磁力電動馬達 (magnet-powered motor)。 到了 1995 年, 他為此總共取得三個美國專利。 這一頁 搜集雜誌文章、 專利全文、 及他人評論。
  2. 澳洲的電視臺 Sky News 有一則報導: 440% over unity magnetic motor home generator (簡中字幕), 說澳洲發明家 John Christie 及 Lou Brits 發明了磁力發電機 「lutech 1000」。 這一頁 搜集了很多相關文章 (包含發明者自己、 支持與反駁的文章)。
  3. 一位 Rickoff 在 Howard Johnson 的專利過期之後, 把自己成功實作的心得寫成一份一百多頁的 pdf 文件 "Rick's Pipe Dream" 詳細描述如何用舊硬碟內的磁鐵 (在文件內搜尋 "hard drive") 建構一個磁力電動機 (magnetic motor-generator)。 他特意選取日常可取得的零件及工具, 並強調知無不言, 希望別人能重複他的實驗。

「如果真的那麼好, 為什麼主流媒體沒有報、 學校沒有教、 產品一直沒有量產呢?」 因為, 這會讓既有的強大能源產業連根拔起。 從既得利益者的角度來看, 當然一定要封鎖並抹黑這種技術跟知識。 這樣的陰謀論不斷地在各個地方出現。 也請搜尋 「nsa Mylow」: 一位 Mylow 上傳影片到 Youtube, 卻被美國國家安全局 (NSA) 要求撤下。 這個案例最有趣之處在於: 不論他的影片是真是假, NSA 的涉入看來確實是真的, 這意謂著...? 貴哥長年推廣 開機隨身碟 對抗 微軟垃圾化舊電腦的企圖 令專業無奈的蘋果電子書包, 再加上 資安專家分析美國 DHS 與 TSA 的企圖 基因專利控制世界 等等爬文經驗之後, 完全相信 「龐大邪惡勢力控制人類社會的陰謀」 並不是一個論點, 而是確確實實的存在。 很多時候, 教育體系甚至是它的 (知情或不知情) 共犯 (例如, 請搜尋 「office 證照卓越」) 更怎能期待學校傳授完整的事實? 如果 B/C 是事實 -- 如果真的可能做出 MPM 或 MMG, 進而危及能源產業的龐大利益的話 -- 那麼夠成功的案例絕對會遭受打壓。 (或者最起碼會被忽略, 例如: 「劉興欽發明波浪發電, 台電拒用」。)

但是另一方面, 陰謀存在的事實, 並不足以證明 B/C 就是真的。 我又反過來搜尋 「magnetic generator hoax」 以及 「magnetic generator scam」。 看到最完整的一篇文章是 這一篇。 (另一篇 只針對一兩個個案, 而且有一點 打稻草人 的味道。) 不過其中解釋最關鍵的概念 「要打破原本磁場的能量, 跟當初造成這磁場的能量是一樣的」 最後卻以這一句結尾: 「這個觀念不容易理解。 要解釋可能得寫上幾百頁; 要學會可能得花上幾個星期。」 這跟它所挑戰的 B/C 支持者論點一樣有點打迷糊仗的感覺: 如果我真的想學的話, 可以給一點科學文獻和關鍵詞當作參考資料嗎? 當磁鐵本身有速度時, 這句話足夠說明永動機器不可能存在嗎? 看完文章之後還是不懂。

在這個爭議當中, 想要說服常民, 最有效的方式並不是靠著高深的術語 (「你不懂磁力啦!」 「你才不懂量子力學啦!」) 正好相反, 越能降低理解門檻的一方, 終將獲勝。 也許反過來說更正確: 以事實為後盾的一方, 不需要訴諸高深莫測來欺騙常民。

主張 A 的一方, 比較辛苦, 因為他們必須說明 「所有的影片都是假的」。 最有力的方式可能是撰寫一支類似 Gravit 重力模擬器 的程式, 並開放原始碼釋出, 供大家檢驗。 它僅採用最基本的物理定律, 然後用電腦快速運算取代複雜的數學式, 讓一般人可以透過模擬, 驗證已知情境、 想像未知情境。 對於爭議影片, 可以要求上傳者提供相關數據。 只要有少數人動手重複實驗, 確認模擬器預測的結果 (而不是影片的結果) 才是正確的, 那就足以戳破一支影片的謊言。 經過許多次戳謊確認後, 大概就可以確認 A 是正確的。 如果程式預測與少數人重複實作結果不同, 需要找人檢驗、 修改程式碼時, 尋找程式設計師會比尋找物理學家要容易得多。 (下面的影片是 gravit 模擬兩個星系之間的引力互動。)

主張 B/C 的一方, 就要像 Rickoff 一樣, 盡量用最容易重複的方式 (常見的材料與工具、 不需要高精密度的施工方法) 進行實驗, 並且用白話清楚的教學文、 開放的授權分享自己的實驗步驟。 能夠讓越多勞作麻瓜部落客 (在下是也) 親手製作出來, 就越多人會看見: 永動機器/磁力發電機是真實可行的! Rick's pipe dream 的門檻還是稍微太高了一點。 (一百多頁的英文 orz) 如前所述, 重點不在於需要產出多大的能量, 而在於只要能持續幾分鐘以上產生任何大於零的能量 (就像上面推薦的幾部影片一樣) 就已經向推翻能源霸權的道路邁出極重要的一大步了。

[4/5 補充] 系統位能 vs 轉盤角度 B 違背能量守恒, 特別討論一下。 這類的影片, 屬於 第一類永動機 (而不是第二類永動機), 所以應該可以用更精確的方式說明 B 的謬誤。 如果我們談論的是依靠重力場或電力場產生大於零的能源輸出的永動機的話, 要駁斥 B 比較容易 -- 當永動機的一些零件的位置固定, 其他零件只沿著固定的軌跡移動時, 它在某個組態 (移動零件在軌跡上某個點) 的重力 (電力) 位能及動能, 都可以被精確地計算出來。 事實上, 如果拿組態 (例如旋轉盤的角度) 當橫軸, 畫出每個位置的位能, 那麼不需要寫複雜的模擬程式, 也可以畫圖預測它在每一點的速度, 還可以預測: 當摩擦力損耗動能之後, 旋轉盤只可能會停在哪些位置 (位能極小值的幾處)。 因為重力場或電力場所創造的是 純量勢, 所以很容易算。 不過磁力位能是向量勢 (vector potential) 而不像重力位能或電力位能是簡單的純量勢 (scalar potential): 維基百科; 另外, 這一篇 的第一節是白話文。 也就是說, 磁力場的能量守恒數學式比重力場/電力場版本的複雜很多。 再搜尋 「magnetic field energy conservation」, 找到 這一篇, 完全超出我的數學能力。 總之, 可以確認的是: 古典力學下的磁力場, 確實有精確的能量守恒數學式 (而並不只是一個 「以此類推」 的一廂情願想像)。 只希望有物理學家可以用一個 (移動零件軌跡固定的) 簡單例子算給大家看, 讓大家對這類的永動機器死了心。

只是, 我還是很好奇: 如果那麼多影片全是騙局、 有人還要很認真地寫一百多頁教學文跟大家免費分享 (或是說耍大家)... 那麼他們的動機到底是什麼? 這些現象並不會比向量勢更容易理解啊...

* * * * *

(本文在 泛科學 引發熱烈討論, 並且被當成愚人節笑話 :-) 可是我真的是對三種答案都不滿意, 很認真地在問啊~~)

手邊沒電腦; 口頭推薦本文嗎? 可以請您的朋友搜尋 「永久磁鐵發電機」。

46 則留言:

  1. 這樣問題讓我想起之前看到一種想法,參考:
    http://www.boyangu.com/2012/07/kant_acg/

    裡面第二和三張圖是重點,不同的生物對於世界所體會到的「真理」各不相同,也許人類目前所認知到的自然現象所制定的物理定律並不相同於世界上真正的樣貌

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  2. 我一直懷疑政府官員和美國商會都不是地球上的生物。

    財長:核四使社會不安影響股市
    http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201304010110-1.aspx

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  3. 我是從PanSci連過來的,想不到貴哥您竟然會永動機這種東西抱有一絲希望……
    基於熱力學定律,各種永動機都是不可能完美如願的。
    這問題老早就臭掉了,大多數的專家都懶得再多費唇舌,
    畢竟再怎麼實驗、解釋,都會有新的「設計」跑出來,
    每次出現新的「設計」又要為了對付他專門花錢花時間研究這類根本有悖於自然的東西。
    而真正令很多人不想再多費唇舌的原因是:再怎麼淺顯的解釋都有人會不滿意!

    對於磁鐵永動機的實驗我個人認為不難:
    1.自己做一組給他動,並接上負載。(也就是你想靠永動機驅動的裝置,必須要有消耗功率,否則根據慣性定律理當會一直轉下去……)
    2.計時,看幾天後他會停止。(可能依磁鐵磁力與負載消耗功率而定。)
    3.接著計算該裝置總共產生多少能量(或說負載總共用掉多少能量),並與「製造這些磁鐵必須消耗的總能量」相比較。
    如此一來就能知道這種裝置究竟划不划算。

    各點的難處在於:
    步驟1中你必須清楚所接負載消耗的功率為何。
    步驟2可能要等待良久時間…依磁鐵磁力與負載消耗功率而定。
    步驟3最大的難處是,一般人可能無從得知製造磁鐵要消耗多大的能量。可能得洽詢製造商?但難保製造商給的數值不會偷料。

    希望對此有興趣的人願意花時間與心力做測試。
    如果有更專業的人,也歡迎指證我的實驗是否有錯誤之處。
    第一次在此回文,對此處版規沒有去了解,如有違反敬請見諒。

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    1. 世上沒有”永動機”人類也不需要”永動機”..
      永磁動力機更不是物理學上定義抽象/邏輯矛盾的”永動機’
      {位能重建永磁動力產生系統}敬上
      http://tw.myblog.yahoo.com/opener.king/article?mid=316&prev=-1&next=301

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    2. 永動機的原理:我想是會成功的,因為磁力是超距力。在相對空間中把源源不絕的超距力引出轉為動能並轉為感應電能,這才符合能量守恆。

      磁力也需考量相對地磁與銀河系在宇宙中的相對動能。

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    3. 永動機的原理:我想是會成功的,因為磁力是超距力。在相對空間中把源源不絕的超距力引出轉為動能並轉為感應電能,這才符合能量守恆。

      磁力也需考量相對地磁與銀河系在宇宙中的相對動能。

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  4. 其實不用解釋那麼多. 假如真的有辦法打破熱力學第二定律,不用擔心受到異樣眼光看待,光發電賣給世界各個國家政府就夠他賺了. 不然也可以到台灣來買幾塊太陽能板,然後專心用打破熱力學第二定律的永動機發電賣給台電,保證大賺. 等錢賺夠了,還可以申請蓋民營電廠,賣給台電賺個幾百億. 當然,有了幾百億你想到哪個國家去投資蓋永動機發電廠都不是問題了.

    需要耗費唇舌去說明嗎? 不需要,因為沒有人可以做到核定發電. 他們只想要騙投資人的錢,要他們生出可以賺錢的雛型機跟宰了他們沒兩樣. 為何這樣說? 因為熱力學第二定律的物理限制. 假如有辦法突破,真的不用擔心沒有資金. 諾貝爾獎等在那邊.

    這也說明了為什麼三百年來每個人都想發明永動機,但是只有失敗沒有成功. 因為熱力學第二定律的物理限制.

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    1. 我想說持有這發電機的人說這並不違反熱力學第二定律,他們的目的也完全不是為了打破第二定律,因為只是把熵從一個地方移到另一個地方。表面上看來在這個區域(地球?)的亂度是降低了,但其實宇宙總體的亂度反而升高了。就跟冷氣機或是冰箱一樣,裡面變冷、總會有一個地方變熱。

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  5. 呵呵, 我是磁能白癡, 確實有些地方需要求教物理專家。

    首先, 這類 「由磁鐵推動的永動機器」, 應該比較像是 第一類永動機 而不是第二類永動機, 對吧?

    其次, 想求教一個很基本的問題: 磁鐵在彼此排斥因而作功的過程當中, 沒有損耗任何內在的能量嗎? 如果有的話, 就應該把這個損耗算進去才好開始談熱力學第一定律, 不是嗎?

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    1. 從維基百科的連結中看來,第一類永動機的能量是「無中生有」的,而第二類永動機的能量則是由自然中吸收。(不見得要是熱能,維基百科應更正為能量會比較適當。因為也可以從位能、化學能等地方汲取能量。)而磁力推動的永動機是一種「看似」第一類,但實則是第二類的永動機。

      何以見得?

      磁鐵從外行人看來似乎真的憑空產生能量讓物體運動,這般神奇的現象讓磁力被運用在一些魔術方法中。而這個過程中,磁鐵並不會耗損其熱能、質量等直觀的能量,所以看似憑空產生。但實際上消耗的是位能。(Potential energy,或譯為勢能、潛能。)位能無法直接觀察或量測獲得,且位能並非儲存於物體中,而是儲存與整個系統。

      以重力來比喻可能會比較好理解一點點:
      重力也同樣是一種神奇的現象,有質量的物體之間彼此會有吸引力而使彼此運動。而這種運動並非消耗熱能或質量,而是來自於系統中的重力位能。有質量的物體彼此傾向於相互靠近,當你要把有質量的物體分離時便需要做功,做功使能量儲存於系統中的位能。而當物體被釋放的時候,重力位能便會釋放,能量使物體恢復到相互靠近的狀態,這就是所謂最低能量(最低位能)的狀態。

      磁鐵的原理也與此相似,其運動來自於系統中所儲存的位能。何時儲存的?就是當你把一塊普通的鐵變成磁鐵時,消耗了能量(扣除浪費掉的熱能之後),便把能量儲存在這個具有磁鐵的系統中了。而兩磁鐵之間運動的能量便是來自於系統中的位能。這裡因為一些原因不能簡單地稱之為磁力位能,不過也是位能的一種。磁鐵的成因沒辦法簡單地解釋,至少到大學程度為止的科普知識都還不足以簡單地說明。(當然也可能只是我的實力不足。)因此我只能以重力位能來做比擬。

      因此,磁鐵彼此互相吸引排斥的能量也不是無中生有,只是以另一種形式儲存於整個系統中,而在兩磁鐵靠近時會釋放出一部分的能量使其產生速度(或產生轉動)。而光只是使磁鐵運動消耗的能量其實微不足道,並不足以另其磁力消失。因此這樣的裝置確實是可以運作的。但別忘了,這些能量是當初製造磁鐵時存進去的,並非無中生有。而在能量轉換的過程中必定會出現一些浪費,因為能量有一部分轉為熱能散逸到環境中了。

      所以我前面的留言才會提出那樣的實驗,若是單純地操作那樣的實驗至少應該是比起磁鐵的理論分析容易得太多。畢竟磁鐵的成因及理論非我能力所及,我相信該領域的專家若認真分析的話寫上數十頁並不誇張,一般人要學起來恐怕花個幾個星期也不容易,因為這前面必須有不少理論基礎作為奠基。我猜想正是因為磁鐵是一種常見,但理論卻很艱深的項目,因此以磁鐵設計的永動機才沒有像其他永動機那麼簡單地被人快速推翻。而騙術便特別喜歡運用看似直觀但實則艱澀的東西來誆人。

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    2. 第二類的永動機的確來自於熱能,維基百科寫的沒有錯。
      第二類永動機的主要目的是把環境中的熱,以不需要外界能量的方式轉換爲動能。它永遠吸取環境中的熱,如同一個不插電自己運轉的冷氣機。

      如果第二類永動機真的存在,那我們就不用擔心溫室效應了(反正有永動的冷氣機幫地球降溫),可是因爲熱力學第二定律,這種永動機不能成功。 熱力學第二定律:熱能無法完全100%轉爲動能,能量轉換之過程中熵值(entropy)必增加。

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    3. 看來是我對於一二類永動機的分類方式有所誤解!但其他部分應該不影響,第一類永動機的能量依然不會無中生有。

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    4. TO:KaZ前輩
      世上沒有”永動機”人類也不需要”永動機”..
      {永磁動力機}更不是物理學上定義抽象;邏輯矛盾的''永動機"
      {位能重建永磁動力產生系統}敬上
      http://tw.myblog.yahoo.com/opener.king/

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  6. 永動機的分類不難。第一類永動機違反熱力學第一定律。第二類永動機違反熱力學第二定律。

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  7. 乾淨能源是最大的騙局,政府和財團都迴避核廢和耗能產業的問題。就像封閉的檔案和加速淘汰的電子廢棄物一樣。節能和開發新能源同樣重要。把環境中的熱轉換為動能,不是已經有汽電共生?

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    1. 汽電共生 不是用環境中的熱能哦。 而是把原本未完全善用的熱能暫時 hold 住再回頭善加利用一次。 就只是降低浪費而已。

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    2. 我們的能源問題就只是浪費而已。

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  8. 哇, 真的有 「磁力位能」 這種東東耶。 這一篇 勉強可以看懂幾句。 電力場跟重力場可以對應到一個簡單的純量勢 (scalar potential) -- 就是可以定出一個簡單的位能函數。 如果是這類問題, 就算不計算, 也可以理解為何第一類永動機器不可行。 但磁力場對應到的卻是一個向量勢 (vector potential)。 後面這個已經超出我的數學能力了啊... 但既然有數學式 (我以前一直以為人類對磁力的了解就只有畫幾條線連接南北極, 這樣) 也許我們可以大膽相信: 物理學家可以明確解釋為何以磁力驅動的第一類永動機也不可行 (而不需要像文中建議的計算/模擬細節)。

    另一方面, 我還是很好奇: 如果那麼多影片全是騙局、 有人還要很認真地寫一百多頁教學文跟大家免費分享 (或是說耍大家)... 那麼他們的動機到底是什麼? 這些現象並不會比向量勢更容易理解啊...

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    1. 就像有些人寧願相信微軟和外星人,卻不願意隨手關燈和少丟垃圾。人類總是希望有揮霍不完的能源,而不是減少自己的浪費。

      永豐餘斥19億設汽電共生廠 | 蘋果日報
      http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20100101/32201483/

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    2. 人類對於磁的了解已經非常深入了, 雖然微觀到分子層級還有一些謎, 但是巨觀上都相當清楚了.
      簡單來說就是位能的場, 有梯度和旋度的場. 運作方式與電場或重力場沒什麼大差別.
      所以那些影片除了可能造假的以外, 其實跟單擺玩具是一樣的, (單擺夠重, 磨擦力/空氣阻力夠小, 就能擺越久. 但最終還是會停下)
      只差在磁場是人眼看不到的而已.
      只要如 Kaz 所提, 加上負載, 再看它能轉多久就馬上分曉.

      想要模擬的話, Infolytica, ANSYS... 應該都可以,
      現代的電機機械設計也是相當先進的了, 軟體工具也不少.

      永動機就是沒辦法達成的東西, 除非能表達清楚有什麼能量來源. (Ex:太陽->光->太陽能板->發電, 原始來源是太陽的核融合反應)

      至於為什麼會想要寫教學文?
      大概跟兩三百年前的永動機專利申請風潮類似吧, 被迷惑住而沒看清事實而已.

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  9. 我剛剛忽然找到這個連結:
    http://blog.163.com/yndlhjz@126/blog/static/16777607920121167504845/
    看來不只是國外有人想過這種磁力"永動機"

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  10. [Free Energy step by step]假的,風扇葉會停在沒有磁鐵的二端,並不會旋轉!![free energy generator - outside - filmed in one take ]這也是假的,鈕扣電池就藏在熱熔膠裡邊!!Explorer兄提供的[http://blog.163.com/yndlhjz@126/blog/static/16777607920121167504845/]該版兄連買磁鐵都沒錢,紙上談兵罷了,且例如圖一,不管放置幾個,只要是對稱的,磁鐵都會平衡掉而停住不動!!我不是不信永動機這玩意,就因為信,所以花了不少時間金錢摸索!目前實作也可行的是這種[http://v.youku.com/v_show/id_XMjIzNTM0NzQ0.html]機械裝置在改良就很好用了,其他的只能說作假較多,沒人會把真發明放上來的!!

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  11. 我在4個月前4月底...買的一台風力發電機回家...裝機完成後才發現我家(台南白河)沒有風...風廠很差
    很失落...本來還想說有免費的電力可以用
    我也一直在想...還有什麼辦法可以放發電機動起來
    直到7月底...我在玩2顆強力磁鐵...被夾到手直頭...黑清+瘀血
    (豁然開朗)...磁鐵竟然有這麼強的力量把我的手夾傷...應該也有力量來推動我的發電機
    於是我就開始畫起設計草圖...在5月中旬到做了8月中旬已做了2個模具...結果失敗...他不會動
    現在準備要做第3個...當然在每一次的失敗中...也都得到了衣些經驗直(一直在改良)
    這幾個月來...我不知道被朋友笑了幾次
    我終於能體會到發明家的孤獨
    萊特兄弟再發明飛機前...誰能想的到人可以在天上發
    愛迪生再發明電燈前...誰能想到會有這麼方便的東西
    說真的...我最失落的是...我著手做了3個月的東西...這幾天竟然在網路上看到有人做出來了
    我個人相信他會動
    今天看到這些文章...留言一下
    我是神鷹數碼有限公司負責人張正明
    我已經開發了2台磁力永動機(還不會動)呵呵
    現在已經邁向第3台了...現在進行階段...設計圖已完成

    我在此流言...有看到的網友們
    不相信他會動的...當然可以笑我別傻了
    不確定他會不會動的...可以替我加油一下...不然我很孤獨
    相信他會動的...我們可以一起討論一下心得
    我的電話0982728691
    我的 line (id) 0982728691

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    1. 設計上花點功夫吧
      [Free Energy step by step] 這個是真的,那人早就說了要用到薄身磁石, 不然會被側面的磁力影響到,
      本人己成功造了一個,花二百元而已

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    2. 真是 放狗屁 再說啊
      永動機真是狗屁不通

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    3. 你把力和功混淆了. 磁鐵有很大的力, 但是夾你手指時因為位移很小, 所以幾乎沒有做多少功.
      磁鐵永動機是可行的, 但並不是真的"永動", 永磁鐵好比電池, 磁鐵永動機一直讓磁鐵做功, 來帶動飛輪, 最後, 時間久了, 你買來的磁鐵就會像電池電力耗盡一樣, 磁力下降, 輸出降低, 最後脫磁.
      當然可以通過替換磁鐵來繼續保持動力.

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  12. 不用解釋,自己做做看就知道了,無知所以才要做,你是無知,你不是不知道不行也不是不知道可以,任何人都是這樣,只有做了才知道,所以大家都去做吧,幾千塊的而已,應該對大家負擔不大

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    1. 無知所以才要做,我笑了。不知道版主做出來了木有?

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    2. 事上的每個人都是無知的,無知的人所想出來的,正是帶動文明進的想法;無知的人所做出來的東西,就是帶動文明科學進步的動力。不想想以前那些發明家所想出來的,不是都做到了嗎?只有一值得失敗,一值得去做去嘗試,總有一天會成功的,只是時間早晚的事情。所以我相信永動機早晚會被做出來的。

      今天所看到的知識與科學,都有可能成為明日的傳說。

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    3. 我現在冷氣開28度,加上電風扇,感覺很涼很舒服,你也可以試試看。

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  13. 有更多Free Energy豐富的資料在台師大物理系討論區
    http://url.cn/JvXgTC

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  14. 其實地磁跟潮汐一樣都是位能,只是光收集小(地磁)位能在很小的能量損耗下短時間內讓某東西旋轉不停,並不能稱為是永動機,更不要說是永動發電機(那意味輸出比輸入能量大)。
    泡在海水裡,潮汐會不斷把水衝到你我手上,大家不會天真的就以為這能量可以輕易的收集來取代核電廠或火力發電廠吧?

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    1. 潮汐發電站有的. 潮汐是月球重力引起, 本質來講也並不是永動能源, 只不過我們取一點潮汐能對月球沒什麼影響

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  15. 我學的是機械、熱力學電磁學都要修,但全篇文章......很混亂,看不懂,不知道撰文者的專業背景是甚麼?
    甚麼叫做"重力場或電力場所創造的是純量勢 ... ... 不過磁力位能是向量勢"?物理上所有具有位能的場都是向量(沒有方向性哪來的位能?),純量只在數學存在吧?

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  16. 我大學唸機械的,熱力學還是拿9x的
    我對於free energy找過相當多的資料,也了解他们的說法
    基本上,跟永動機是不同的
    永動機是有明確的能量輸入源(可以量測),當沒有其它輸入源時,系統必定因摩擦耗損而消耗,最後停止
    但是free energy是說,存在另一個無法觀測的強大能量源,只要能抽取這個能量源就可以獲得能量
    但是無法觀測,無法量化是說服不了其他人的最大問題
    (其實,依照測不準原理,我们是必須相信有無法觀測的事物)
    以其說法,並不能說違背熱力學定律
    要確認真假,只有實作才可能
    網路上找到明確公開設計的有2個
    QEG-->透過共振,但是有相當難度重現
    比迪尼-->比較容易實作

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    1. 飛天掃帚 -->http://www.taobao.com/product/%E9%A3%9B%E5%A4%A9%E6%8E%83%E5%B8%9A.html

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  17. 花了將近兩小時看了bedini 介紹。想了一下,其實這跟用太陽能電池去捕捉太陽的輻射能是一樣的。只不過這裡把光電轉換換成電磁電轉換,沒有太陽能電池見光就工作麼直覺。然後他自己也說這不是永動機。假如想通了這跟用太陽能電池去捕捉輻射能是一樣的,就不會大驚小怪。
    那這個可以拿來廢核嗎?應該不行。別忘掉這個跟太陽能電池一樣要佔體積,而台灣面積有限
    bedini motor 是有美國專利保護的,所以也不用用陰謀論論之。重點還是要做出來小型化好用,然後蓄電池是污染物,這些工程問題才是問題核心 ,作不出來的都是空想

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  18. 真空中散佈著有質輻射之能與無質之能,太陽能可被補獲,其他的也可被捕獲,但後者即使被捕獲恐怕也非常不足道能有實用價值吧!想法也許新鮮,目前尚無應用價值。

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  19. 節能愛地球 你家也可以發電
    https://www.youtube.com/watch?v=OqSBMnG9tJ8

    版主可以在你家屋頂試試看先。

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  20. 1. 所以用動機影片假的還是真的 ?
    2. 懂這專業知識的都沒人做實驗嗎 ?

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  21. 無扇葉風力發電機 安靜又環保
    https://anntw.com/articles/20150520-IVpU

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  22. 經完全複製 測試後 證明 這只是騙人的

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  23. 發電機用電磁鐵,只是因為電磁鐵的磁能較永久磁鐵高,能提高發電效率而提高的電能大於驅動電磁鐵的電量而已
    說酊底,最初的電動機(發電機)就是用永久磁鐵的
    因為引言已經有嚴重的概念錯誤,這次我就不看下去了
    比起永動機
    想想怎樣利用地球一直沒被利用的巨大能量(地熱,潮汐,太陽幅射等),改進利用技術更有用吧

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  24. 印假喜帖拖延入監 磁能車吸金上億落跑
    http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/952076

    小心不要被騙了

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  25. 在日夜溫差大的地方,利用塭差讓兩種不同材質產生扭轉變形力來發電,
    白天正轉晚上逆轉發電,雖然變量小發電小,但應該是永動發電的概念.

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